т.е. если человек деревенский и говорит так, что многих москвичей коробит и скручивает в трубочку, то он не может и не имеет права быть патриотом? Олрикус не перебирай хуйню!

Отредактировано VikingAn (24.07.2013 13:44:33)

какраз проверенно

Отредактировано oldhasu (24.07.2013 14:05:33)

да безпизды!

внимание вапрос!

нам тут в Башкортостании, например, чё любить то? башкирский или русский? если тут вдруг кто башкирский любит, можно это морду ногами пинать, за то что он не патриот и Россию не любит? =)

Это вопрос к кому ты себя относишь. Башкирам - башкирский. Русским - русский.
И потом, зачем ногами пинать? Я вот знаю английский, но я не патриот Великобритании или США. И любой, попробующий меня пнуть за это получит поджопник.
Есть такая вещь, как национальная самоидентификация. А так - дальше вопрос самоидентификации, сколько у тебя родин и какую ты больше любишь. Башкиры как культура, имеют много культурных особенностей, что не мешает нам уживаться в одной стране.

Не надо путать национальность и страну. Перефразирую, не обязательно принадлежать титульной нации, дабы быть патриотом своей страны.

Отредактировано Olrikus (24.07.2013 15:18:34)

Интернет поганый с телефона, картинки не грузит

К слову, хочу заметить что ничего достоинства не принижал и вообще то за позиции любви, равенства и братства.

Денис, ты что то не то курил сегодня. Мы обсуждали патриотизм и скатились в то, какое значение имеет знание языка. В наших реалиях это очень скользкий вопрос. Я считаю себя патриотом, но понятие родины трактую не как Путина с товарищами, а язык, людей, культуру, в которой я родился и вырос. И извини что поправлю, но использование литературного языка в общении является стилистической ошибкой.

Говоря об американцах - у американцев богатая история убийств президентов. Каждый убийца мнил себя патриотом, хотя шел против государства. Более того, если придет к власти кто то, кто будет крайним образом ломать, то, что американцы считают родиной, его просто линчуют. И будут считать себя патриотами.

Родина - это, то, что живет в головах людей, а не что то, написанное на бумаге. И твое определение можно трактовать очень и очень широко.

Ваш белорусский ужасен, милейший...

Только легальные наркотики :кофеин и никотин.

Не вижу ничего скользкого!

Нет , но мат является неотъемлемой часть русского языка и спешу заметить сударь что его использовали великие деятели, как Пушкин, Лермонтов и Маяковский..

Я достою из широких штанин
Длиннее пожарного шланга
Смотрите завидуйте - я гражданин
а не какая-нибудь гражданка

Насколько широко?

Любезнейший, гипотетически получив  предложение о получении паспорта и гражданства какой-либо европейской страны или США, Канады, что бы вы сделали. Отказались бы с заявлением: Хера с два!Я патриот своей страны! Засуньте себе это Ваше гражданство поглубже в гудок и не обращайтесь ко мне больше с такими предложениями! Я глубоко оскорблен Вашим заявлением в мой адрес ибо Это моя Родина, хоть она и не красавица, но она мне нравиться ! Идите на хутор бабочек ловить!

Отредактировано Denis Paszkowski (24.07.2013 16:21:39)

Какой ж вы патриот когда вы готовы гипотетически уехать там где Вашей пятой точке хорошо, но не готовы страдать вместе с Вашей многострадальной и несовершенной Родиной коей Вы милейший являетесь патриотом ! как-то нехорошо получаетси не находите ?

И Олрикус, раз ты такой поборник языка и паладин -крестоносец лингвистический :АСЦЯРОЖНА, ДЗВЕРЫ ЗАЧЫНЯЮЦЦА, НАСТУПНАЯ СТАНЦЫЯ, "ТРАКТАРНЫ ЗАВОД". Теперь ты надеюсь понимаешь каку гамму эмоций у Меня вызывает твоя попытка исковеркать ВЕЛИКИЙ белорусский язык!
Скользкий оттого что от того, "что любят у нас понятиями манипулировать и трактовать их к собственной выгоде. Не все, но часто так бывает." Вы скорее всего имеете ввиду Введение в заблуждение: Высказывание, вводящее в заблуждение, не содержит явной лжи, но тем не менее его целью является попытка заставить слушающего поверить в истинность того, что истиной не является. Оно строится таким образом, что все факты в нём истинны, однако подобраны таким образом и в такой последовательности, что подталкивают слушающего к неверному выводу. Недоговорка и контекстная ложь являются примерами введения в заблуждение. Вообще, введение в заблуждение слишком широкое понятие, так как любая форма лжи содержит элемент введения в заблуждение.

Вы когда нибудь выступали в прениях на суде милейший, где задача юриста заставить судью поверить в его высказывания и занять при вынесении вердикта или решения позицию одной из сторон, что по сути является манипулированием и трактовкой фактических обстоятельств дела к собственной выгоде и клиента /доверителя.

Или Вы Мил-сударь имеете ввиду Манипуля́ция массовым созна́нием (ср.> «манипуля́ция обще́ственным мне́нием») — один из способов управления людьми путем создания иллюзий или условий для контролирования поведения. Это воздействие направлено на психические структуры человека, осуществляется скрытно и ставит своей задачей изменение мнений, побуждений и целей людей в нужном некоторой группе людей направлении.

Отредактировано Denis Paszkowski (24.07.2013 18:08:44)

Можно на ты. Что является вежливостью в одном случае, в другом будет фамильярностью.
Проявлений много, но смысл в общем то один. Когда сторона А пытается получить выгоду от стороны Б, заставив последнюю поверить в то, что сторона Б на самом деле работает во благо великой идеи Ц.
Я искренне считаю что материальные отношения отдельно, духовные - отдельно. Их пересечение возможно (например пожертвования храму, последнему надо на что то существовать), но не до той степени, когда оно превращается в бизнес и не до той степени, когда это становится обязанностью всех, включая неверующих.

Я же не пытаюсь исковеркать "великий и могучий "русский язык и  ведь не разговариваю с Лешим на "хуевом" украинском ибо не владею им в приемлемом для разговора уровне, хотя неоднократно посещал Киев.
Такое ощущение что при слове "*писька*" ты аки девица невинная начинаешь краснеть во всех местах и падать в обморок! Олрикус у тебя же есть яйца! Будь мужиком епта!

Предпочитаю изъясняться в понятном и приемлемом для собеседника ключе, дабы ненароком не задеть или оскорбить его честь и достоинство непотребными для него оборотами речи и крепкими словцами !Мало ли Собеседник потом вены себе на жопе (пардоньте- ягодичной мышце ) перегрызет от услышанного али руки наложит на себя.Зачем грех на душу то брать !

Это медаль! АДНАЗНАЧНА!!!!

Отредактировано Denis Paszkowski (24.07.2013 19:37:51)

Я вынужден признать архипостындый факт - весь тред я не осилил, очень уж посты местами длинные, а я и так устал. Но тема интересная, а потому не могу пройти мимо. Дискуссия началась с патриотизма и языка, как определяющего национальность фактора. Так как сей вопрос в некоторой степени задевает сферу моих научных интересов (история и филология), считаю уместным поделиться своим видением ситуации. Во-первых, в условиях космополитической современности понятие Патриотизм не имеет за собой достаточной идеологической базы. Под этим тезисом я подразумеваю, что нельзя определить патриота, исходя из конкретного свода правил. К примеру, я весьма не плохо владею русским языком, знаю историю России на уровне источников и историографии. Делает ли это меня патриотом? Конечно нет. Английский язык я люблю больше русского, а познания в сфере истории вынуждают признать, что судьба России не столь уж и величественна. А вот второй пример: некто считает русский язык самым лучшим на свете, а государство и народ наши богоизбранными и непогрешимыми. Патриот ли он? Вполне возможно...  Но найдутся те, кто определят его как безграмотного дурня и будут иметь весомую аргументацию за своим мнением. Патриотизм - это понятие субъективное. Патриотизм - это младший брат Веры. Он определяется бессознательно и независимо от внешних факторов. Патриот России - это человек, который верит в Россию. Логикой и аргументами это не объясняется, равно как не определяется языком или знанием истории.
А теперь вернёмся к игре, породившей диспут. В России есть люди, которых заденет изображение русских солдат и офицеров в грязных тонах. И тут нет правил и условий: просто если кто-то в моём присутствии начнёт поливать грязью русского солдата, то мне будет неприятно. Мой прадед, к примеру, танкистом прошёл от линии Маннергейма до Прохоровки. Три ранения, грудь в орденах и гордость за свою страну остались с ним до девяноста лет. И я горжусь им и его победой вне зависимости от культов или разоблачений. Но всякий, кто мешает с грязью советскую армию, задевает тем самым и моего деда, а за такое, сами понимаете, в культурном обществе печень через уретру вытаскивают.
PS. Простите за многобукав - это просто разрядка после рабочего дня.